Golpe de estado de la Iglesia
Política, Religión — Por admin noviembre 29, 2009 9:55España es un país que aprendió demasiado tarde lo que significa la libertad, pero poco a poco nos hemos acostumbrado a ella. Sin embargo tenemos que escuchar cada día las voces de los que siguen queriendo coartar esa libertad duramente ganada. Y son los de siempre, los poderes fácticos agazapados en la sombra pero con su altavoz bien engrasado y dispuesto: la Iglesia. Ahora salen con que los diputados católicos que voten a favor de la ley del aborto no podrán comulgar hasta que se retracten públicamente.
Un par de consideraciones. Por una parte, la típica sutileza sibilina a la que nos tienen acostumbrados: no quedan excomulgados pero no pueden comulgar. Como no soy católico no tengo ni idea de qué puede suponer eso para un creyente, pero me da la impresión de que tiene que ser algo que va en contra de sus más profundas convicciones. (y es que hay que ser gilipollas para ser progresista y a la vez católico, joder, pero si es lo que sienten…)
Por otra, la necesidad de someterse al bíblico escarnio público representado por el mea culpa. Los diputados que voten a favor de la ley del aborto deben retractarse de lo votado para volver a recibir la comunión. Creo que esto es muy grave: es un intento real y tangible de doblegar la democracia, casi se puede considerar un golpe de estado. Si los votantes de una ley se retractan de lo votado, esta votación queda moralmente sin valor aunque se apruebe, y entonces podrán de verdad decir, como dijeron respecto a otras, que la ley es inicua. A mí también me parecería inicua en ese caso. Creo que lo que quieren, y basta sólo con quererlo, es deslegitimar el estado de derecho.
No creo que lo consigan, el sistema que tenemos incluye la disciplina de voto. A mí me parece un mal sistema, porque en general facilita la partitocracia, pero en este caso va a resultar que beneficia a la racionalidad. Sin embargo, va a crear muchos problemas de conciencia a más de uno. Eso no me preocupa, ya que tiempo han tenido de cambiar el sistema electoral, pero solamente con este planteamiento la religión ha puesto en el filo de la navaja a la democracia en sí. Creo que ha pasado el momento de las consideraciones y declarar a la Iglesia católica española en particular, y a toda iglesia o confesión en general, enemigo público número uno de la libertad.
Etiquetas: democracia, estado, iglesia, libertad
No hay comentarios
Si amigo es cierto, hay un pulso claro a la libertad por parte de los representantes de la iglesia, un verdadero poder a la sombra que cuando ve amenazada su influencia y su pretensión de dominio reacciona con ira. Ahora bien creo que también es importante recordar que dentro de la iglesia hay pluralidad de opiniones y muchas más progresistas que reaccionarias. Hacer dicotomías no es bueno y es peligroso porque podemos faltar a la verdad. Se puede creer en Dios y ser progresista o reaccionario, cada uno cree en un Dios personal en el fondo. Ahora bien es inaceptable que un pequeño grupo de personas se apropie de su palabra y de su interpretación y la quiera imponer a la sociedad.
Saludos
Yo no hablaría de golpe de estado, de hecho la ICR desde que perdió el PP de Aznar, ha estado golpeando continuamente al gobierno de Zapatero, es decir, que no es un golpe, que son muchos. Y no solo golpes, hay un evidente intento de chantaje a los socialistas católicos. Si en vez de ser católicos, apostólicos y romanos, se limitaran simplemente a ser Cristianos, no tendrían que cumplir el rito de pecar para después confesar y pedir perdón y volver al redil. Porque la excomunión, no la van a aplicar, no son tan tontos, perderían un adepto y esto en el computo de fieles, son pelas.
No encuentro tanta diferencia entre esta Iglesia que intenta amedrentar a sus fieles políticos y aquella que legisla en nombre del Corán (o eso dicen, por poner un ejemplo). Aunque luego estos mismos que les parece lícito hacer caso a la Iglesia Católica (será por que es la fe verdadera?), se escandalicen con otros tipos de fundamentalismo.
Un beso.
Pues no se de que nos espantamos si esto es lo de todos los dias.
En todo lo que se refiera a libertades la iglesia no deja titere con cabeza hasta ver si puede colar la zarpa por algun lado….si no es por las buenas, pues por las malas….
hala, has votao que si…pues te quedas sin galletita.
lo que yo te diga, cerebros impermeables…
Pues esta vez el despropósito, por llamarlo finamente, de la Conferencia Episcopal ha servido para enfadar al señor Bono y esto no es malo. Hacia tiempo que tenía ganas de oir unas declaraciones como las que el susodicho realizó la otra noche, ya era hora que antepusiera sus convicciones democráticas a su religiosidad.
Para mi que soy mucho más progresista que religiosa, la iglesia catolica hace ya mucho tiempo que es un enemigo de las libertades.
Muxus!!
Pues por una vez y sin que sirva de precedente le voy a dar la razón a la Iglesia. Ellos tienen unas normas, pues quien quiera pertenecer a su “club”, debe también cumplirlas. Es decir, no puedes pertenecer a una asociación de defensa de los animales si eres torero por ejemplo.
Lo incongruente es estar a favor del aborto en este caso e ir a misa los domingos. Yo soy creyente, pero no en su Dios y su religión, precisamente por todas esas cosas que dicen sobre el aborto, los homosexuales, el condón, etc., etc., etc.
Quien no esté de acuerdo con ellos que no forme parte de su comunidad, hoy en día nadie está olbigado a ir a misa, comulgar, bautizar al niño. Debe cambiar la sociedad, y con ese cambio quizás cambiara la iglesia, nunca sucederá al contrario.
Un abrazo.
Groucho Marx dijo en una ocasión que nunca aceptaria ser socio de un club que lo aceptara como socio.
Erprofe, siento disentir, pero hay una cosa que está clara, la misma ICR, hace socios automáticamente a todo el bautizado, sabiendo que es una costumbre social que para muchos no significa nada. De esta “sociedad” no se deja salir libremente. Pone mil y una pegas a todo el que intente escaparse a su influencia, porque no quieren calidad, sino cantidad. Hay en dia, se católico es lo mas fácil del mundo. Incluso se ha acuñado la palabra de “no practicante” como coladero para que no se escape ninguno. Si un “no practicante” sigue siendo socio, entonces, apaga y vámonos que aqui caben todos, incluso Pinochet, Franco, Zaplana, Camps, Fabra, Tejero, Millán Astrain….
Que se decida el Señor camino, o exige que sus miembros cumplan o que siga con su manga ancha, pero que no distinga circunstancias y temas.
Entiendo perfectamente lo que dices Xarbet, pero sinceramente a mi me importa una mierda que no me dejen comulgar por estar a favor de la nueva ley del aborto, y como a mi a los miles de personas que siguen siendo pertenecientes a la iglesia pero no son practicantes. Otro tema es que como bien dices te pongan mil y una trabas para salirte de ese club asqueroso que es la iglesia católica, eso si me parece vergonzoso, pero a los que nos importa una mierda la iglesia, nos jode que el estado les de dinero por cada uno de nosotros, no que no nos dejen comulgar.
Y sí son razonables el Sr. Camino y demás. Franco mataba comunistas, anarquistas, ateos, etc. y defendía a la iglesia, como no van a aceptarle en un club que mata personas por el bien de la iglesia.
La iglesia no es democrática, no está formada por personas progresistas, no son buena gente. Si no te interesa no les apoyes y exige al gobierno que no les financie y soluciones el tema de la apostasía.
Un abrazo.
Ahhh, se me olvidaba, el que no lo sienta que no bautice a su hijo, y si lo hace que luego no proteste porque su hijo pertenece a la iglesia. Es un acto relgioso, no social y por tanto debe respetar sus normas.
Que quede claro que soy anticlerical, sobretodo tras 8 años en un cole de curas, pero no puedes ir a la guerra y luego quejarte de que muere gente.
Lo que está claro es que la ICR se ha convertido en una multinacional con sede en el Vaticano, y se mueve por motivos políticos. Pero en la base, están los grupos que si se sienten cristianos y están cada día mas confundidos. En definitiva, lo que quieren es poder, y como Multinacional religiosa, no es evidentemente, ni democrática ni lógica. Se mueve por preceptos, normas y ordenes, en una organización de poder paramilitar. Hasta cuando sus fieles se dejaran manipular? No lo se, lo que está claro que demasiados se lo están pensando.
Jejeje y ya que estamos… ¿no vas a decir nada de que os han mandado para allá a un “mandamás” españolista, para ver si deja de haber disensiones también en ese seno?
NO tiene nada qeu ver con tu blog…
Lo que tengo es un lío de como manejar esto de tres pares. Nos va a costar, por lo menos a mi.
Un saludo
Me he apuntado a la iniciativa a ver si sale bien si.
Gracias por la información,ahora solo me falta intentar poner enlaces, pero no hay manera.
(por cierto me cuesta un montón entrar en La Comunidad ahora mismo)
Nunca he entendido muy bien eso de la pluralidad de opiniones en la iglesia. Es verdad que existen, pero es curioso que siempre mandan, o están en el poder, los de la opinión de siempre.
Un saludo
Esta claro que no es un golpe, que son muchos, pero creo que hasta ahora nunca habían llegado a este nivel de amenza, o al menos esa es la sensación que tengo. Y evidentemente que no van a excomulgar a nadie, ya lo han dicho, para eso se han inventado esa figura nueva de prohibir la comunión hasta la pública confesión.
Saludos.
Eso por descontado, Karmen, son los mismos, sólo que provienes de culturas distintas y se han inventado religiones más o menos distintas, pero las intenciones son las mismas.
Un beso.
ja ja ja, Josefina, “cerebros impermeables”… Si es que tienes un salero, guapa…
Un besazo.
Pues no había visto ese aspecto del asunto, Cristina. Y es verdad que no está mal que Bono se baje un poco del burro…
Muxu.
En ese aspecto tienes razón, Profe, siempre ha dicho que el que no quiera cumplir con sus preceptos no debería estar en ninguna iglesia y hay mucho católico que coge lo que le interesa y deja lo que no le interesa. Por otra parte Xarbet tiene razón al decir que si eso es así es porque a la iglesia le conviene y casi nunca pone a raya a sus propios fieles a menos que le salgan con políticas de izquierdas tipo teología de la liberación.
Y en esas estamos, ahora de repente, tras mucho consentir y mucho transigir por interés, deciden apretar el lazo, en una cuestión política, intentando subvertir el orden constitucional apelando al voto de sus fieles y amenazandoles. ¿Es o no es un intento de golpe de estado?
Saludos
Por cierto, aquí en WordPress es más fácil mantener debates porque los comentarios no tienen que seguir un orden lineal. Si se pincha en responder, se pueden hacer discusiones a dos o más.
Entiendo perfectamente a lo que se refiere Xarbet, la iglesia responbde así porque le conviene, pero qué organización no responde cuando la conviene??
¿Golpe de estado? Puede que moralmente sí, pero realmente alguien cree que la pataleta de los curas servirá de algo?, no creo.
Es cierto, WordPress es en este aspecto mucho mas funcional, y tiene además otras ventajas, pero le falta agilidad para que el diálogo se extienda, es en este aspecto, mas cerrado que la comunidad.
No todas las organizaciones y menos las religiones son tal laxas con sus fieles. Y como digo en el post no servira de nada, pero para mí en este caso, la intención es lo que cuenta.
Saludos.
Nooooo Xarbet, no se lo están pensando demasiados, se lo están pensando “demasiados pocos”. Si deberíamos estar contentos de que actúen así. Si siguen en esta línea cada vez tendrán menos adeptos y llegará su fi, pues creo que serán incapaces de renunciar al poder.
Creo que Rouco, como otros tantos, no se ha dado cuenta todavía de cómo somos los vascos y así nos va a todos. Como se ponga muy tonto el Munilla hasta los católicos le hacen boicot. Ya pasó con Vázquez, que tuvo que bajarse del burro y firmar algún que otro manifiestito de esos que sacan los obispos vascos de vez en cuando.
Por lo demás, ni me he acordado de eso. Creo que en Euskadi ya no es muy trascendente quién sea obispo.
Muxu bat, maitia, laister elkar ikusiko gaittu.